Moos: ‘ Toch jammer dat Jaap de Hoop Scheffer niet twee dagen eerder werd geboren, dus op 1 april 1948.’
Ilya: ‘ Hoezo? Op 1 april jarig? Dan zou hij nooit SG van de NAVO zijn geworden. Dat is godsonmogelijk. Bij ons tenminste, met dat 1 april. Dan zou niemand geloven dat hij überhaupt was geboren.In Nederland bedoel ik, en daar moet je toch beginnen. In Nederland.’
Moos: ‘ Vermoedelijk heb je daar gelijk in. En 1 april afschaffen dat lukt ook niet meer, na ruim 2000 jaar. Toch zou het organiek bij de functie passen. Dat zie je nu ook weer, met die klucht over de Oekraïne. Putin roept straks: April Fools! Wedden?’
Ilya: ‘ Graag. Liever dat dan een echte oorlog. Waarom begin je over meneer De Hoop Scheffer?’
Moos: ‘ Omdat ik ten eerste geloof dat hij een leuke vrouw heeft getrouwd, en ten tweede omdat ik vind dat jij hem te hard bent gevallen, met je borrelpraat en -nootjes en zo. De man is best geestig en dat is in de biotoop van de Grote Diplomatie een veel nuttiger eigenschap dan saai-steil-en-serieus, zoals mevrouw Kaag waarschijnlijk uitvalt (misschien doe ik haar te kort, hou me ten goede). Joseph Luns, dat was een echte carnavalsgast. Luns was van huis uit katholiek, dus dat verklaart misschien deels zijn caranavaleske inborst.
Niemand, die in die BuZa biotoop wil overleven, kan zichzelf en zijn omgeving 24/7/365 serieus nemen. Dat lukt gewoon niet. Dan ga je er aan onderdoor, want het is 95% farce and fake.’
Ilya: ‘ Dat is waarschijnlijk zo. Ronald Reagan tapte aan de lopende band moppen, vooral tegen Gorbachov, en dat legde hem geen windeieren. Hij heeft er de Berlijnse muur mee omver gekregen. Zegt men.
Je hebt gelijk wat mw. Scheffer aangaat, dat kan best een leuk mens zijn: “ Aan het einde van mijn termijn zei mijn echtgenote: neem die bijl alsjeblieft niet mee terug naar Den Haag.” Ja, dat is Oké. Toch jammer dat hij het ding niet stiekem heeft meegesmokkeld.
Hij zegt het zelf: “ Natuurlijk hebben we in Nederland normaal zeer restrictieve regels voor de wapenexport. Maar nood breekt wet.” Dat had zo’geval moeten zijn. Meegenomen die bijl! Jammer. ’
Moos: ‘ Woont die meneer Michail Saakasjvili nog in Nederland, bij zijn schoonouders? Dat zou me nou een onrustig gevoel geven. Dat is nou echt een ei op de hei. Wat een type!’
Ilya: ‘ Michael S., dat is een soort permante bijl aan de wortel. Meneer De Hoop komt in dit kranten-interview beter uit de verf dan bij dat Buitenhof-gesprek. Heb jij daarom Marshall McLuhan er bij gehaald? Vanwege de verschillen tussen de diverse soorten media? Krant en TV? ‘
Moos: ‘Neen, dat is puur toeval, maar het komt wel mooi uit. Ik had McLuhan er bij gepakt vanwege dat NRC-artikel over spellen. Dat artikel sluit mooi aan bij wat McLuhan schrijft over hoe wij onze (gedrukte) media hoofdzakelijk gebruiken: als bron van amusement. Zelfs war games worden gespeeld. Toch zijn we geen homo ludens – vind ik althans.’
Ilya: ‘ Aha, I see. De jongelui vinden Understanding Media een zware kluif, hoorde ik ze zuchten en steunen. Toch is het een boekje van maar 318 bladzijden, in mini-pocketformaat.’
Moos: ‘Jawel, maar het is compact en het staat vol met verwijzingen en toespelingen die zij niet meteen zullen kunnen plaatsen, omdat ons onderwijs compleet naar z’n mallemoer is. De meesten van onze pupillen zijn derde generatie-onderwijs-slachtoffers, en het kan alleen nog beroerder worden. Dat gaat het ook, want alleen de baron van Münchhausen kan zichzelf bij de haren uit het moeras trekken. Ik vind het altijd weer reuze meevallen als ze nog weten wat er met een boek wordt bedoeld. Er zal een tijd aanbreken dat men je bij het woord “boek” glazig zal aanstaren.‘
Ilya: ‘ Ik heb McLuhan herlezen en ik vind hem zo mogelijk nóg actueler dan hij destijds geweest moet zijn, vóór de echte digitale revolutie. Dat komt waarschijnlijk omdat de man een profetische blik had. Een soort Houellebecq. Beiden zijn op het moment dat ze hun boeken schreven, niet begrepen – en ze worden nu waarschijnlijk door velen nog steeds niet begrepen.
Eigenlijk hoeven Putin en Xi niet meer te doen dan het zelf nog een poosje uitzingen en dan zien ze de boel bij ons vanzelf instorten. Van binnenuit uitgehold en ondermijnd. De woke-waanzin geeft nog een extra zwiep in de voor hen gunstige richting.’
Moos: ‘ Helaas, ben ik bang dat je gelijk hebt en krijgt, maar dat Oekraïne zelf zou kunnen bepalen wat het wil, zoals meneer Scheffer voorstelt, dat geloof ik niet. Dat zal Putin nooit goed vinden en dat kan ik donders goed begrijpen. ’
Ilya: ‘ Ho, wacht even. Wie zegt dat de Oekraïners zich “bij ons” zouden willen aansluiten, en ten tweede: indien zij dat zouden willen, moeten wij daar dan blij mee zijn? Deze keuze is natuurlijk louter hypothetisch, want net wat jij zegt: Putin vindt dat Oekraïne bij Rusland hoort, en diep, heel diep in mijn hart denk ik dat ook. Vooral omdat ik al lang niet meer geloof dat “onze” politici per se primair in ons belang bedisselen en bekokstoven; die zien ons helemaal niet zitten, behalve vlak voor verkiezingen. Dus dat “ze” puur uit altruïsme de Oekraïne de zegeningen van de Democratie, de Vrije Markt en de Verlichting willen doen geworden, daar geloof ik geen hout van. “Ze” houden er hun eigen agenda op na, en wij mogen alleen om de vier jaar op ze stemmen. Nou zeg! Wij blij!
Scheffer heeft wel gelijk als hij zegt dat Putin vermoedelijk bevreesder is voor EU dan voor de NAVO, maar anders dan meneer Scheffer denkt: vanwege de infantilisering, en niet vanwege de materiële overvloed en het daaraan gekoppelde consumentisme.’
Moos: ‘ Het een is gevolg van het andere, denk je ook niet? Terwijl dat niet zou hoeven hebben zijn geworden, maar dan zou ons onderwijs ….. nou ja, laat ik daar over ophouden. Zelfs Putin waarschuwt ons.’
Ilya: ‘ Ons onderwijs. Je hebt gelijk. Al die bimbo’s, pipo’s, jojo’s en klojo’s, die de afgelopen decennia medeplichtig zijn geweest aan de afbraak, sloop en ondermijning van ons onderwijs, die zouden voor een tribunaal gesleept behoren te worden.
Ook bizar vind ik, dat “men” hier blijkbaar geen rekening houdt met het mogelijke feit dat Vladimir Putin plotseling kan wegvallen. Waar krijgen we dán mee te maken? Gaat Amerika dan Rusland overnemen, en daar voor West-Europa als oorlogsgebied gebruiken? Die Yanks deinzen nergens voor terug. Misschien verkwanselen de Amerikanen ons, West-Europa en de EU, onderhands aan de Chinezen of aan de oliesjeiks.‘
Moos: ‘ Als die ons zouden willen hebben. Tja, wat als Putin er plotseling niet meer zou zijn. Dan staren “ze” hier hoogstwaarschijnlijk als konijntjes in de koplampen, of zijn “ze” zo daaps als kippen na een hevig onweer. Brrrrrrr …. Niet aan denken! Geen contingency planning. None whatsoever.’
Reagan tells Soviet jokes 18 mrt. 2008